Wenn Holger Wendt einen schlechten Tag hat, sitzt er vor seiner Tastatur und schreibt wütenden Texte über die Antideutschen: Diese zählt das altgediente Mitglied der orthodoxen „Deutschen Kommunistischen Partei“ in Wahrheit zum rechten Rand. Schließlich müsste mensch sich fragen, ob „nicht längst die Grenze zum Rechtsextremismus überschritten“ worden sei. Solche und ähnliche Thesen publiziert er unter anderem in der Wochenzeitung der Partei, einer Zeitung namens „Unsere Zeit“.
Den ganzen Artikel gibt es im neuen Blog. KLICK!
Der Kerl ist also zugleich „Kommunist“, während er ebenso in „guter deutscher Tradition: Dem Antikommunismus“ steht?
Wie geht das?
Die Antwort: Indem man garnicht auf seine Ansichten zur kapitalistischen Gesellschaft eingeht, sondern sich nur drüber empört, dass der Antideutsche für Fans der bürgerlichen Gesellschaft und Rassistenköppe hält. Und das nichtmal zu widerlegen nötig hat.
Das antideutsche Label ist doch grade mit einer Affirmation der herrschenden Verhältnisse zwecks Verhinderung massenhaften Judenmords verbunden. Hauptverdächtige, sowas im Sinne zu haben, sind dann „Musel“ und deutsche Friedenslinke.
Wo liegt also deiner Meinung nach sein Fehler?
Beleg doch mal deine Thesen, wo die Antideutschen ™ Menschen muslimischen Glaubens und „Friedenslinke“ zu „Hauptverdächtigen“ erklären. Wer sind dann die Nebenverdächtigen?
Die Ansichten Wends zur kapitalistischen Gesellschaft wird es mit Sicherheit geben. Allerdings tourt Wendt eben nicht als Kritiker an den kapitalistischen Verhältnissen durch die Republik, sondern als Kritiker an Kommunist_innen. Seine Kritik am Kapitalismus ist mir da erstmal ziemlich egal; sie ist lediglich eine Art Feigenblatt für plumpe Vorurteile gegenüber Kommunist_innen, die die Organisierung in einer Partei, die nicht mit dem Nationalstaat brechen möchte, ablehnen.
Das es mit dem Antikapitalismus der DKP nicht weit her ist, ist eine These, die an anderer Stelle beleuchtet werden wird. DER DKP geht es, im Rahmen einer kruden Imperialismus-Kritik, vor allem gegen um den angeblichen „Haupfeind“: Die USA. Damit fällt mensch selbst hinter Liebknecht zurück, die immerhin in der Lage waren, zu differenzieren. Wendt kann das nicht; auch als „Kommunist“ kann mensch im übrigen antikommunistische Thesen vertreten…
„Das antideutsche Label ist doch grade mit einer Affirmation der herrschenden Verhältnisse zwecks Verhinderung massenhaften Judenmords verbunden.“
Es soll ja auch Antideutsche geben, die die Verhältnisse überwinden wollen: Von Deutschland muss sterben hast du wohl noch nix gehört?!
wo die dkp schreibt, dass der hauptfeind der menschen die usa ist, bleibst du aber auch nachweispflichtig, wenn du schon solche unterstellungen machst.
Das Parteiprogramm der Partei, die selten Recht hat, erklärt zum einen die so genannten „transnationalen Konzerne“ zum Gegner, die bestimmte Staaten „erpressen“, in dem sie die „Wirtschaftspolitik von Staaten durchkreuzen“. Ein Instrument dieser „Konzerne“ sei die „Spekulation“, die „zu einem bestimmenden Element geworden“
Ein anderes Instrument sind einige Nationalstaaten, die in keinem Widerspruch stehen würden, weil die „zwischenimperialistischen Widersprüche“ reguliert werden könnten. Widersprüche zwischen Nationalstaaten kommen da nur am Rande vor. Schließlich seien die USA „aufgrund ihrer ökonomischen, militärischen und politischen Stärke die entscheidende imperialistische Weltmacht.“ Deutschland wird nicht erwähnt. So beschreiben es die DKP‘ler_innen in ihrem Programm.
Das ist noch harmlos, mit den Dingen, die in den Theorieorganen (Marxistische Blätter, UZ etc.) der Partei verbreitet werden.
das du usa zumindest so die ersten 10 jahren nach dem zusammenbruch des ostblocks die entscheidende imperialistische weltmacht waren, kommt hin, ist aber angesichts der immer stärker werdenden eu inzwischen überholt. aber du kannst die leistung, diese zitate zu widerlegen auch selbst bringen…
@ oompa loompa_
Ich hab ja schon ein Problem mit einem undifferenzierten Imperialismus-Begriff, weil der meines erachtens, keine Analyse der kapitalistischen Nationalstaaten zuläßt, unterschiedliche
Interessen negiert und eine Welt konstruiert, in dem es eben einen Hauptfeind gibt, den sich die anderen Staaten (d.h. auch die BRD), mehr oder weniger Unterordnen.
Ein Beispiel:
Die DKP bezeichnet die USA unter anderem als „Weltbrandstifter Nr. 1″, die all‘ jene bekämpfen würden, „die sich nicht zum „American Way of Life“ bekennen“, also für „für die Völker, für die Friedensbewegung“.
Quelle: (http://www.dkp-online.de/internat/amerika/usa/39430102.htm)
dann führ mal deinen differenzierten imperialismusbegriff aus und sag, wo da die widersprüche sind zu dkp bzw. wieso du der meinung bist, dass die dkp einen undifferenzierten imperialismusbegriff benutzt.
und dass die usa angesichts der zahlreich angezetteltet kriege momentan nicht weltbrandstifter nr.1(das sagt ja schon, dass sie in der rangfolge eben nur ganz oben stehen bei den brandstiftern), solltest du auch mal ausführen.
Sowas führt mensch eben nicht mal eben aus. Sondern betreibt eine Analyse. Da könnnte mensch ja auch mit den deutschen Verhältnissen beginnen; oder eben die USA als „Brandstifter Nr. 1″ denunzieren. Solch eine kurze, vulgäre Kritik der kapitalistischer Nationalstaaten, wie sie die DKP betreibt, negiert die Widersprüche (Old Europe vs. USA), die zwischen diesen bestehen können. Sie fällt hinter den Imperativ zurück, dass der Feind das eigene Land ist und arbeitet sich an anderen Nationalstaaten ab. So was hat nix mit kommunistischer Kritik zu tun, sondern mit einem Feindbild. Anstatt eine Systemkritik zu betreiben, werden die Unsäglichkeiten des Kapitalismus (Krise, Kriege etc.) auf andere Nationalstaaten, die ominösen transnationalen Konzerne oder die „Spekullation“ projeziert.
Da kann ja noch die deutsche Friedensbewegung mehr differenzieren. Erstaunlich! “
In dem Jahr, in dem die USA das faschistoide Baath-Regimes Husseins stürzten, wurden zwei weitere Kriege gezählt. Niemand käme auf die Idee, Ruanda als „Weltbrandstifter Nr. 1″ zu bezeichnen, weil diese eine der Kriegsparteien im Kongo durch den Einsatz ihrer Armee unterstützte… Warum du unbedingt in den USA einen „Weltbrandstifter“ erkennen willst, ist mir zwar nicht klar; aber wenn es der Feindbildpflege dient…
Ach ja, zurück zum Thema: Holger Wendt!
oh nein oh nein oh nein, feindbildpflege.
sag halt, was daran falsch ist oder lass es.
was ist das denn bitte sonst, wenn die usa überall auf der welt kriege anzetteln? einen konflikt also brandherd zu entfachen ist brandstiftung, also ist die usa ein weltbrandstifter.
Ein Feindbild erübrigt eine kritische Auseinandersetzung. Die USA haben in den vergangenen Jahren ganze zwei Kriege geführt, nicht überall, sondern gegen zwei äußerst unsymphatische Regime. Mit Brandstiften oder anzetteln hat das wenig zu tun. Schließlich sind die USA kein Mensch, der Nachts durch die Straßen zieht und willkürlich Häuser anzündet, sondern ein kapitalistischer Staat. Mit diesem sollte mensch sich auseiandersetzen. Aber dann doch bitte fundiert. Kapitalistische Kriege als „Konflikte“, „Brandherde“, etc. zu verharmlosen geht im übrigen gar nicht klar. Mit solchen undifferenzierten Äußerungen wärst du im übrigen ja bei der DKP gut aufgehoben. Ich wette du bist dann stolz auf dein Parteibuch und sagst Dinge wie: „einen konflikt also brandherd zu entfachen ist brandstiftung, also ist die usa ein weltbrandstifter.“ Viel Spaß dabei.
@ oompa loompa:
Im übrigen darfst du auch gerne meinen Kommentar bei dir veröffentlichen. Oder herscht bei dir die Zensur?
Ach ja: „Yankees Raus“? Gehts noch?
Aber dann doch bitte fundiert. Kapitalistische Kriege als „Konflikte“, „Brandherde“, etc. zu verharmlosen geht im übrigen gar nicht klar.
warum nicht?
Erst denken, dann fragen?!
Hallo Administrator,
ich bin die Stimme der Vernunft. Kennst du mich? Nein? Schade.
Ich stell mir vor wie ein gewisser George W. Bush (schimpfst du mich Antisemit, wenn ich ihn Arschloch heiße?) in seinem ovalen Büro sitzt und mit seinen Kumpels von der Regierung ihre Feindbilder nach Symphatie auswählen. Da hast du echt Glück, dass sie mal so gnädig waren dein dir eigen Geschmäckle zu bedienen. Wenn die jetzt Israel sagen wir mal in Brand gesteckt hätten, weil es ihnen unsymphatisch ist natürlich, würdest du dann immer noch daneben stehen Systemfehler oder Verharmlosung in den Diskurs werfen? Ne, da wär doch das Geschrei von deinen Konsorten riesig. Und wenn man jetzt sagt, dass Staaten imperialistisch sind, also für ihren eigenen Erfolg ihre Fahne am Liebsten auch noch überall sehen würden, dann ist das aber falsch. Weil Krieg und Krise ist ja alles nur Kapitalismus, da kann der weise antideutsche Marxologe ankommen und sehen, dass niemand Schuld ist. Wirkt ungefähr so überzeugend wie N64-Grafik lebensecht ist. Wenn man dem antideutschen Vordenker der Nichtbewegung Glauben schenken mag dann hat man nämlich ein Problem, vor lauter Sünder_innen, die gerade mit Johannes baden waren, verliert man glatt den Ansatzpunkt für Kritik, denn Kritik der Herrschenden ist ja falsch. So setzt sich der antideutsche Marxologe dann in seinen Elfenbeinturm und feilt noch solange an seiner Formkritik bis sie niemanden interessiert. Was macht man dann? Nen Blog auf, den niemand interessiert oder Zeitschriften schreiben, die, »immerhin« möchte man sagen, noch die Mitglieder des eigenen Verblendungszusammenhangs interessiert. Dann hat mal alles gesagt und kann einmal ganz oben vom Elfenbeinturm runterwichsen. Alle, die nicht drin sind ham dann nämlich Pech, wenn man sagt, dass die Herrschenden durchaus auf Hochglanz gedrillte Arschlöcher sein können holt man die Keule raus, auf die Vorväter von denen man sowieso nichts mehr versteht, geschweige denn gelesen hat, mal Antisemitismus geschrieben haben. Aber die Keule, wenngleich verblasst, knüppelt noch ganz gut und hinterlässt den markigen »Du bist doch bei der KPD«-Spruch gratis.
Wo waren wir stehen geblieben? Vielleicht beim »faschistoiden Baath-Regime«. Da haben wir ja echt Glück, dass die Vorreiter der Demokratie Uncle Sam auf ihrer Seite haben und genug gewaltbereites Fußvolk, dass doch ganz gerne in die Wüste fährt um »faschistoide Regime« dem demokratischen Boden gleich zu machen, kleineres Übel sei Dank. Reflexion und seinesgleichen können jetzt wieder gut schlafen. Demokratisch lebt es sich ja besser. Am Besten wäre aber sicherlich noch wenn Amerika das versus »Old Europe« (was soll das überhaupt sein, macht sich das am Durchschnittsalter fest? An dem Grad deutscher Ideologie pro Kopf?)endlich handfest werden will und uns von den alten Fesseln befreit, damit wir endlich Freedom Fries statt Sauerkraut als Volksgericht haben.
Weil du mich jetzt sicher auch der DKP zurechnen willst: Sorry, auf meinem Parteibuch steht schon MLPD, im nächsten Leben vielleicht.
Nachtrag: Administrator, wenn du mal denken würdest bevor du dich auf deine verzweifelte Suche nach dem Argument für die Negation des Imperialismus machst wäre uns allen sehr geholfen. Ende der Durchsage, Ende von dir.
… und stolz darauf?!
genug rumgeprollt. wie wär es mit ernsthaften argrumenten?
Beleg doch mal deine Thesen, wo die Antideutschen ™ Menschen muslimischen Glaubens und „Friedenslinke“ zu „Hauptverdächtigen“ erklären.
Womit soll ich das belegen? Dazu gibts doch keine empirischen Erhebungen. Schau mal beim Olifani Planeten, Indymedia oder den Homepages der entsprechenden Grüppchen. Wenn du das nicht gelten lassen willst, egal.
Die Ansichten Wends zur kapitalistischen Gesellschaft wird es mit Sicherheit geben. Allerdings tourt Wendt eben nicht als Kritiker an den kapitalistischen Verhältnissen durch die Republik, sondern als Kritiker an Kommunist_innen.
Na ja, anscheinend (ich kenn den nicht) wohl eher als Kritiker der antideutschen Szene. Und wenn du seine Kritik für antikommunistisch (oder vllt. sogar falsch!) hälst, dann solltest du eben auch belegen, warum du das so siehst.
Seine Kritik am Kapitalismus ist mir da erstmal ziemlich egal; sie ist lediglich eine Art Feigenblatt für plumpe Vorurteile gegenüber Kommunist_innen, die die Organisierung in einer Partei, die nicht mit dem Nationalstaat brechen möchte, ablehnen.
Es geht ihm doch wohl nicht um Leute, die mit Staat und Kapital Schluss machen wollen, sondern um Antideutsche. Eventuell mag es Überschneidungen zwischen diesen Gruppen geben, aber das Merkmal der Ad’s ist doch nicht ihre Kapitalismuskritik, sondern eben ihr affirmativer und streng parteiischer Turn gegenüber Israel.
auch als „Kommunist“ kann mensch im übrigen antikommunistische Thesen vertreten…
Kannst du seine antikommunistischen Thesen mal hier ausführen?
In deinem text steht doch grade, dass er sich gegen die affirmative Tendenz unter den Ad’s wendet – Inwiefern ist das antikommunistisch?
Ob der Kerl ansonsten irgendwie falsch liegt oder krude Thesen vertritt (USA, Imperialismus, whatever) ist mir erstmal egal. Darum gehts in deinem Text ja nicht.
Es soll ja auch Antideutsche geben, die die Verhältnisse überwinden wollen: Von Deutschland muss sterben hast du wohl noch nix gehört?!
Der Spruch hat ja wohl wenig mit der antideutschen Antifa am Hut.
Wenn mensch seine Thesen nicht belegen kann, sollte mensch einfach mal nix schreiben, anstatt seine subjektive Meinung permanent zu reproduzieren.
Dein Verweis auf „antideutsche“ Planeten oder Indymedia, ist irgendwie sinnlos. Genauso könnte ich behaupten, dass alle Linken irgendwie Gewaltfanatiker_innen sind und das mit Youtube Videos belegen…
Ähm, als „Kritiker“?! Ein Mensch der alle (!) Antideutschen als Teil der neuen Rechten bezeichnet, ist kein Kritiker! Dann betreibt mensch etwas ganz anders: Hetze gegen Kommunist_innen, die sich nicht der Partei angeschlossen haben…
Der Widerspruch, den es oftmals nicht gibt, zwischen Kommunist_innen und Antideutschen, soll wohl implizieren, dass letztere lediglich den bürgerlichen Staat verteidigen würden. Informier dich doch mal. Es gibt viele „antideutsche“ Gruppen, die Deutschland abschaffen wollen. Wenn du das nicht mitgekriegt haben solltest, hast du vieles verschlafen.Aber wahrscheinlich nicht, sind doch alles Staatsfans und für Krieg und Gewalt!
Parteiisch zu sein ist natürlich toootaaal negativ. Wenn ich parteiisch bin, weil ich für eine israelsolidarische radikale Linke eintrete, dann bin ich das gerne. Schließlich ist Israel nicht irgendein Staat, sondern ein Schutzraum für Jüdinnen und Juden; die in einer Welt voller Antisemitismus auch irgendwie Notwendig ist.
Ich wiederhole mich einfach: „Ein Mensch der alle (!) Antideutschen als Teil der neuen Rechten bezeichnet, ist kein Kritiker! Dann betreibt mensch etwas ganz anders: Hetze gegen Kommunist_innen, die sich nicht der Partei angeschlossen haben…“.
Just for the record: Bis auf Mutmaßungen und Symphatie, bzw. Hassbekundungen, argumentierst du hier nicht rum. Da kann man dann sagen »Ja, das mit dem Angriff auf den Irak fand ich schon gut.« oder halt sagen, dass das Imperialismus ist und es als Krieg einer kapitalistischen Nation scheiße finden. Ein reiner Geschmacksabgleich. Entweder man ist deiner Meinung oder man hat Pech gehabt. Wenn man dann diskutieren will erzählst du was von Analyse, und dass man die nicht ausführen könne. Damit erübrigt sich auch jede Diskussion, wenn du nur weiter deine Thesen ausbreitest und Skandal! rufst wenn jemand was anderes denkt.
Wenn jetzt sagen wir mal zusammen kämpfen sagt, dass sie das Deutschland abschaffen wollen, dann ist das ebenso »überzeugend« wie wenn Antifas oder Antideutsche (von mir aus beides in Personalunion) sagen, dass sie voll was gegen Deutschland haben. Antifas erkennen dann eine viel größere Gefahr von viel weiter rechts und die Zivilgesellschaft, das sind ja »immerhin« keine Nazis, wird als Bündnispartner in Ehren gehalten. Antideutsche hingegen schieben erstmal die Kritik vor, um sich dann doch wieder ganz geschwind in diese Welt einzuklinken wenn man im Nahen Osten die »antisemitische Internationale« am Werk sehen will und ihr Lieblingsstaat wieder ein paar Raketen auf den Kopf kriegt. All die demokratischen Schweinereien, die Israel in den 61 Jahren seit Gründung angestellt hat, werden unter dem Schutzmantel des Antisemitismus versteckt und die Gegenseite hat dann das Böse zu sein. À la Reflexion tut man das sogar noch gerne. Israel ist schließlich »irgendwie« nötig. Das Israel sich einen Dreck um die Meinung dieser deutschen Linken kümmert und ihren »Schutz«raum gegen die paar Quassam-Palis auch so gut verteidigen kann ist ja egal. Das Ideal von ’48 wird in die Wirklichkeit von heute gesetzt, anstatt sich mal Gedanken zu machen wie man denn die ganze ökonomische Scheiße abschaffen kann nimmt man sie lieber in Schutz. Irgendwann aber wird es auch im antideutschen Elfenbeinturm ankommen, dass Israel kein Übergangsstadium zum Kommunismus ist, niemals war, und es im Gegenteil eine ganze Menge Panzer und Menschenmaterial aufbieten wird um diesem im Falle eines Falles zu verhindern. Wie Syrien, Deutschland, USA, Iran und all die anderen Staaten auch. Ob die nämlich faschistisch, faschistoid oder demokratisch sind, mein lieber Reflecion, das macht im Endeffekt keinen Unterschied. Wie wenig demokratische Staaten, oder auch das »kleinere Übel«, gegen das Abmurksen von unliebsamen Menschen haben, sollte dir eigentlich klar sein.
weißte reflexion. wir beide kürzen das ab. nein, genauer du kürzt das ab und schreibst auch so eine polemik gegen mich, weil ich ja auch irgendwie so schlimm wie die dkp bin. auf meinem blog wirste da schon genug finden, wo ich u.a. gegen antideutsche und israel „gehetzt“ hab. darfst auch erwähnen, dass ich meinen moderator-status auf meinem blog wahrgenommen hab. ich würde mich freuen.
wenn holger wendt tatsächlich alle sich selbst als antideutsch bezeichnenden oder nach seinem verständnis so zu verstehenden menschen als ein fiktives kolletiv „die antideutschen“ als teil der neuen rechten bezeichnet, hat er, mit verlaub, ja wohl den arsch offen.
meiner – für sehr viele sicherlich recht unerheblichen – meinung nach geht „antideutsch“ überhaupt nur in verbindung mit einer kommunistischen gesellschaftkritik. alles andere ist verkürzt.
und der von „ein name wie von indymedia“ als vermeintlicher kronzeuge gegen „die antideutschen“ erwähnte, uns allen namentlich bekannte, mitherausgeber der „bahamas“ vermeidet mittlerweile die verwendung des labels „antideutsch“. einfach mal die berichte des kongresses von vor ein paar wochen nachlesen.
Das bist du einfach nicht wert. Es besteht ein Unterschied zwischen einer DKP und einem Studenten aus Berlin. Des wegen bist du auch kein schlechter Mensch; nur ein bischen eingebildet und arrogang. Sieh einfach den Kommentar als die Polemik. Mehr ist nicht drin.
wie oft muss man leuten wie dir eigentlich noch die mär vom „schutzraum“ austreiben?! jeder andere staat ist ein besserer schutzraum vor (eliminatorischem) antisemitismus als israel. der staat israel versucht auch nicht seine bürger_innen zu schützen, sondern sich selbst, wie jeder andere staat auch. und gibt dafür seine bürger_innen her, verpflichtet sie ja auf den potentiellen tod für sich. menschenmaterial, im wahrsten sinne. naja, siehe indymedia-typ auch.
radikal??? wie geht das bitte mit israelsolidarisch zusammen?
„der staat israel versucht auch nicht seine bürger_innen zu schützen, sondern sich selbst“
hahaha..schon wieder. ob das die bürger von israel wohl auch so sehen??hhhhmmm? lol
@ carlos
hahhahahhah… ob das die bürger von_________(hier bitte die nation deiner wahl einsetzen) auch so sehen?
carlos, ob die das so sehen oder nicht, ist vollkommen irrelevant. der staat israel nietet die palis und andere, die ihn da mit irgendwelchen metallrohren beschießen um, weil die sein territorium und sein humankapital angreifen und nicht, weil ihm leute irgendwas bedeuten.
„ob die das so sehen oder nicht, ist vollkommen irrelevant.“
für dich vielleicht. lol
„jeder andere staat ist ein besserer schutzraum“
Ganz besonders Deutschland! Und der Iran! Und „Palästina“!
beleg das mal du knallkopp.
die brd sehr wohl. ich hab jetzt direkt keine zahlen über die opfer von antisemitismus vorliegen, aber mich beschleicht das gefühl, dass es in der brd ein paar weniger als in israel sind. korrekter schutzstaat eben.
und carlos: wenn viele menschen es für richtig halten, ist es das dann auch? nur weil die sich wie milliarden anderer staatsbürger auch freiwillig und zustimmend ihrem staat hingeben, ändert es an der sache nichts. nämlich dass sich der staat seines menschenmaterials für seine eigenen zwecke bedient, nicht die seiner bürger_innen (ja, die können übereinstimmen, ändert ja nichts)
Guy, danke, dass du uns uns jetzt auch eine Meinung dahergesagt hast. Ob Holger Wendt den Arsch offen hat oder nicht, das ist mir scheißegal. Mir ging es darum, dass Reflexion hier Scheiße schreibt. Tut er übrigens immer noch, auch wenn er jetzt eine Meinung mehr hinter sich weiß. Im Argumentieren seid ihr Meinungsmacher nämlich immer noch große Nullen.
aus welchem grund der staat israel gegen judenmörder vorgeht ist mir von vorn bis hinten egal. wichtig ist dass er es tut.
Warum schreibst‘n letzteres in Anführungszeichen? Weil’s eigentlich dem „Volk ohne Raum“ gehört und die Palästinenser da raus müssen?
ariel: hahaha! wenns um israel geht da muß sich noch jeder geistig retardierte zu wort melden, das geht alle deutschen an.
tee: interessant wie du es dir zum projekt machst, die opfer des holocaust mit scheiße zu bewerfen und deutschland als judenfreundliches land darzustellen, deine unkenntnis deutscher iran-politik und deren bedeutung für israel kann da auch nicht groß überraschen.
Ariel:
Genau so war das gemeint…. Gaza darf Agypteb bekommen… Das Westjordanland kann wie, vor 1967, gerne an Jordanien gehen. Solch eine Grenzkorrektur wäre mehr als angebracht…
Und an wen geht „Israel“? Wird’s der 51. Bundesstaat der USA? Oder vielleicht doch mal irgendwann der Staat der Leute, die drin leben?
@ein name wie von indymedia:
ok, nun beraubst du mich sämtlicher, vermeintlich von mir beanspruchter glaubwürdigkeit, indem du dich an dem wort „meinung“ hochziehst. mach ruhig.
aber: was ist denn eine aussage einer person anderes, als die jeweilige meinung dieses menschen? du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass es die „eine große wahrheit“ gibt und es menschen gibt, die diese kennen? solche aussagen passen in einen kontext wie die katholische kirche, aber sicher nicht in ein umfeld, wo bei aller dissonanz doch ein gemeinsamer faktor existieren sollte, nämlich die utopie einer befreiten gesellschaft.
(wenn du an der stelle weiterdiskutieren – oder mich dissen – willst, sag bescheid. ich schreib dann was ausführlicheres auf meinem geisterblog und sag dir bescheid.)
ähm…. bla?!
und die brd-iran-politik war nicht gegenstand der diskussion, sondern „schutzstaat“, also wie ein staat die juden und jüdinnen schützt, die sich auf seinem territorium aufhalten. macht die brd nunmal besser. und solch ein „judenfreundliches land“ geht mir im grunde auch am arsch vorbei, ich antwortete nur polemisch auf deine schutzstaat-ideologie.
immerhin bist du ehrlich. dich kümmert es einfach nicht, warum ein staat so handelt und wen er dabei über die klinge springen lässt. hauptsache, er ist für deine lieblings-menschengruppe.
anderen ist halt von vorn bis hinten egal, warum die hamas und hisbollah gegen palimörder vorgeht. wichtig ist ja nur, dass sie’s tun.
wem das warum so egal ist, der fragt auch nicht nach der richtigkeit. mit dem ist dann leider auch nicht mehr zu diskutieren. der ist feind.
stell deinen spamfilter doch mal bitte etwas kuscheliger, ich rutsch mal rein mal nicht …
Tee, ursprünglich ging es weder um den „Schutzraum“, den Israel – aufgrund seiner staatlichen Verfasstheit – zahlreichen Jüdinnen und Juden bietet, weil sie in anderen Ländern antisemitischen Verfolgungen ausgesetzt sind, sondern um den Herren Wendt, aus der DKP. Ein „Schutzraum“ ist im übrigen etwas anderes als ein „Schutzstaat“; staatliche Instutionen können einen gewissen Schutz vor antisemitischen Banden gewährleisten, gerade in Israel. Diejenigen, die dabei draufgehen (also beispielsweise die Soldat_innen der IDF aber eben auch israelischen Zivilist_innen) auf solch perfide Weise zu instrumentalisieren, wie du es tust, geht ja mal gar nicht klar. Du machst hoffentlich (!) auch nicht der Sowjetunion den Vorwurf, dass bei ihrer Verteidigung gegen die Nationalsozialisten, viele Rotarmist_innen gefallen sind. Im Falle Israels betreibst du in jedem Fall eine ekelhafte Täter – Opfer Umkehr und erklärst das ganze auch noch aus den staatlichen Verhältnissen. Dabei negierst du, dass es durchaus Unterschiede zwischen kapitalistischen Nationalstaaten geben kann. Schließlich wird Israel eben nicht von antisemitischen Banden regiert, wie einige andere Nachbar“staaten“; solch einen Unterschied beiseite zu wischen, um Israel anzupissen, gelingt wahrscheinlich nur solch überzeugten Antikapitalist_innen. Differenzierung ist deine Sache nicht, wie auch deine weitere „Agrumentation“ beweist.
Genau; in der BRD gibt es natürlich keinen mörderischen Antisemitismus, dem Judinnen und Juden ausgesetzt sind. Auf welchen Planeten lebst du eigentlich? Da sind ja selbst die Trotzkist_innen vom RSB reflektierter: „Die Häufung von Anschlägen auf Synagogen und jüdische Friedhöfe im Zeitraum des zehnjährigen Jubiläums des Anschlusses der DDR belegten für die Öffentlichkeit deutlich sichtbar das Vorhandensein von gewaltförmigem und offenem Antisemitismus in der BRD. “ Die können Dinge zugeben, die du in deiner Verherrlichung der deutschen Verhältnisse sogar leugnest.
wenn der staat israel das richtige tut dann tut er das richtige. dass er nur mit begrenzten mitteln und ungenügender präzisions, bei maximalem schutz seiner staatsbürger, den kampf aufnehmen kann, und dies ohne wenn und aber auch MUSS, liegt für mich auf der hand.
das dann antizionistische linke daherkommen und sich über „vernutzes menschenmaterial zum schutz von humankapital“ beschweren, was dann in deren augen auch selbstverständlich als verbrecherische tat zu charakterisieren sei, is ja wohl ausdruck des unbedingten willen, und sei die begründung noch so absurd, israel zu verurteilen.
und selbstverständlich geht es vorallem darum in welchem land sich juden sicher fühlen(können), und wenn du da ankommst und irgendwas von „brd-statistiken“, die du wahrscheinlich nichtmal kennst, daherlaberst, ALS WÄR NIX GEWESEN..das ist der punkt.
Administrator: „solch einen Unterschied beiseite zu wischen, um Israel anzupissen, gelingt wahrscheinlich nur solch überzeugten Antikapitalist_innen.“
öhm, ich unterstelle erstmal, du hast da nicht das gemeint, was bei mir ankommt. magst du das mal anders formulieren, damit es klarer wird?
… sondern nur von einer rot-braunen Parteienquerfront, die von ausgemachten Faschisten (Liebermann) über völkische Nationalkonservative (Netanjahu) bis zu den siedlungswütigen Kolonialdemokraten (Barak) reicht!
Achja, von den religiösen Fundis und militanten Homohassern der Shas-Partei mal ganz zu schweigen! Ein Gruselkabinett eben, das zurzeit in keinem westlichen Staat seinesgleichen hat — nicht einmal in Österreich.
@ Guy:
Ich meinte damit Menschen, denen der Kampf gegen den Kapitalismus, über alles geht, egal in welcher historischen Situation mensch sich gerade befindet. Ich meinte Menschen, die – aufgrund eines undifferenzierten Antikapitalismusanalyse – nicht mehr in der Lage sind, zwischen Nationalstaaten zu differezieren. Das hat dann allerdings wenig mit einem realen Antikapitalismus zu tun, der sich gegen das eigene Land richtet, sondern mit verqueren Analysen der kapitalistischen Weltgesellschaft.
Meine vorherige Äußerung hat das natürlich überhaupt nicht rübergebracht. Entschuldigt die Verkürzung…
Von den Regierungen Italiens (Berlusconi) und Dänemarks (Dänische Volkspartei) schweigt ariel, weil er ja ein Feindbild hat: Israel. So kann mensch dann behaupten, dass Israel von einem „Gruselkabinett“ regiert werden würde „das zurzeit in keinem westlichen Staat“ zu finden sei. Die Realitäten sehen zwar anders aus, aber wen interessiert das schon.
„wem das warum so egal ist, der fragt auch nicht nach der richtigkeit. mit dem ist dann leider auch nicht mehr zu diskutieren. der ist feind.“
ist es richtig antisemiten zu stoppen? meine antwort lautet ohne einschränkung: JA.
Administrator, so passt’s dann auch.
zu dänemark: während der regierungsbeteiligung der dansk folkeparti hat’s da eine ziemlich krasse verschärfung des ausländerrechts gegeben. das geht soweit, dass der zuzug von ehepartnern mit eu-staatsbürgerschaft deutlich erschwert bis verunmöglicht wurde. das ist innerhalb der eu schon was auffällig restriktiv.
In keinem dieser Länder regieren Sozialdemokraten in einer nationalen Einheitsfront mit den Faschisten. Aber um dies historisch einmalige Situation ging es hier auch gar nicht so sehr. Das war nur eine zusätzlice Spitze gegen deine These von der „Iraeli Specialness“, die sich hier wohl eher im Negativen bewahrheitet. Nein, zum Kotzen ist es allein – und das ohne jeden Vergleich –, dass du den reaktionären Machtverhältnissen in Israel (drei von vier Abgeordneten gehören der rassistischen, chauvinistischen oder, wahlweise, religiösen Rechten an!) vor lauter philosemitischem Übereifer sowas wie ein politisches Kompliment ausstellen wolltest!
Ja, Antisemiten haben da wirklich nichts zu sagen. Da hast du schon recht. In einem sich qua ethnische Staatsräson als jüdisch definierenden Staat richtet sich die nationale Feindbildpflege logischerweise gegen andere – Nicht-Juden, Moslems, Araber. Aber dir scheint das ja herzlich egal zu sein, solange deine Lieblings-Menschengruppe nicht selber Opfer ist, sondern in der Lage, andere dazu zu machen.
Auschwitz nicht als universalistisches Lehrstück gegen Ausgrenzung und Menschenhass, sondern als Legitimation für den Ethnozentrismus der ehedem Verfolgten. Gratuliere, da hast du ja echt was aus der Geschichte gelernt!
carlos: lass dir mal was neues einfallen!
ariel: lass dir mal was neues einfallen!
antideutsch mich nicht voll!
„Auschwitz nicht als universalistisches Lehrstück gegen Ausgrenzung und Menschenhass, sondern als Legitimation für den Ethnozentrismus der ehedem Verfolgten. Gratuliere, da hast du ja echt was aus der Geschichte gelernt! “
genau, auschwitz, das war schon ne gute schule um uns alle zu besseren menschen zu erziehen.
lehrstück?
fuck dich!
„Auschwitz nicht als universalistisches Lehrstück gegen Ausgrenzung und Menschenhass, sondern als Legitimation für den Ethnozentrismus der ehedem Verfolgten. Gratuliere, da hast du ja echt was aus der Geschichte gelernt! “
genau, auschwitz, das war schon ne gute schule um uns alle zu besseren menschen zu erziehen.
lehrstück?
fick dich!
Deutsch mich nicht voll!
Guy: Klar zieh ich mich an dem Wort hoch. Wenn du hier ankommst und rummeinst was zu wissen, dann ist das halt nichts als eine Meinung. Du begründet die ja nicht, sonderns stellst die halt so auf und die Leserin kann dann halt prüfen ob die Aussage stimmt oder nicht, stimmt zu, lehnt ab oder sagt scheißegal. Deswegen ist dieses Rumgemeine was ihr betreibt für eine Diskussion nicht hilfreich. Ihr (Reflexion und Du) seid ja auf keinen der von mir angesprochenen Punkte irgendwie eingegangen. Im Argumentieren seid ihr halt immer noch Nullen. Und weil ich eben keine kohärente Perspektive liefern kann, weil die Blaupause für den Kommunismus verschütt gegangen ist, bleibt es mir halt nur übrig das Bestehende und falsche Kritik zu negieren. Wenn z.B. Antifas ihre Kritik zu betreiben dann kann ich halt sagen, dass sie da genau diese vermeintliche gemeinsame Basis der Kritik von Staat und Kapital verlassen und sich lieber in leidenschaftliche Kämpfe gegen das unendlich Böse des Faschismus verwickeln lassen. Die Kritik des Faschismus und deren praktische Artikulation in Antifa-Demos kann das System gar nicht kohärent kritisieren, weil sich auf die Ebene des Systems begeben wird und mit den Protagonist_innen des Systems ganz engagiert dafür gestritten wird, dass die Faschist_innen sich nicht gegen den Staat erheben. Die antifaschistische Linke, auf dem staatlichen Auge gern mal blind, ist natürlich zu blöd zu erkennen (und wenn man es doch mal erkennt, dann wird es halt trotzdem dem Kampf gegen den Faschismus untergeordnet), dass dieselben mit denen da ganz leidenschaftlich zusammen protestiert wird in den nächsten Tagen nichts besseres zu tun haben als Postulate gegen jede Gewalt zu verfassen oder Schaufelbagger vor das nächste autonome Zentrum zu stellen, dessen Existenz aber ganz dolle von den Faschist_innen bedroht sein soll. Zur Rechtfertigung hört man dann was von faschistischen Opferzahlen und Gewalt, nach den Opferzahlen des globalen Kapitalismus fragt da niemand.
Reflexion: Was bringt dir denn Herumgereite auf den Besonderheiten bürgerlicher Staaten? Israel schützt sein Staatsvolk so sehr vor fliegenden Raketen, wie es jeder Staat tun würde. Dadrin dann einen besonders guten Schutz vor Antisemitismus zu entdecken kann auch nur so überzeugten Antiantisemit_innen wie dir gelingen. Ich meinte damit Menschen, denen der Kampf gegen den Antisemitismus, über alles geht, egal in welcher historischen Situation mensch sich gerade befindet. Da bricht dann wieder der Politiker durch und man übt sich mit Programmen wie Stop The Bomb in Politikberatung.
So wenig wie Deutschland heute das Deutschland vor und nach ’45 ist, so wenig taugt ein Staat um Menschen zu beschützen.
Bei dir kann mensch noch nicht einmal mehr prüfen, ob eine These stimmt oder nicht, weil du Grundsätzlich keine Quellen angibst, sondern nur sinnentleerte Behauptungen aufstellst. Dein „Rumgemeine“ ist noch nicht einmal Grundlage für eine Diskussion, sondern das genaue Gegenteil.
Außer Beleidigungen und wirre Theorien kann ich bei dir keine Agrumente entdecken, dass ist auch in Ordnung. Wer damit rumprollt, ein Mitglied der MLPD zu sein, muss schon einen gewissen Wahn entwickelt haben.
Das haben die Bürger_innen in meiner Staat seltsamerweise noch nie gemacht, obwohl sie am vorherigen Tag gegen Nazis protestiert haben. Da du nicht in der Lage bist zu differenzieren, sind natürlich alle scheisse. Die Antifa, die in keiner Weise über eine gemeinsame theoretische Grundlage verfügt, als auch die Bürger_innen. Das es auch dort unterschiedliche Fraktionen geben kann, ist dann auch egal. Die CDU ist gleich SPD ist gleich Linkspartei ist gleich der Bürgermeister meiner Stadt, der immer noch keine Abrissbagger vor mein Zentrum gestellt hat, obwohl er immer wieder versucht den Protest gegen Nazis zu vereinahmen. Wenn mensch so etwas beiseite wischt, dann kann mensch tatsächlich behaupten, dass die mehr als 150 Toten durch die Nazis, von Antifas „zur Rechtfertigung“ genutzt werden würden; während die „Opferzahlen des globalen Kapitalismus“ niemanden, außer dich armen, armen Menschen, interessieren würden. Merkst du eigentlich, dass du die Übergriffe der Nazis verharmlost. Bei aller gerechtfertigten Kritik an gewissen antifaschistischen Strukturen, die eben nicht israelsolidarisch sind, ist das einfach nur dumm und eine Verharmlosung deutscher Ideologie und ihrer radikalisten Vertreter_innen.
Ist schon eine Leitung, die These das mensch zwischen bürgerlichen Staaten differenzieren sollte (also beispielsweise zwischen Deutschland und Israel) als „Herumgereite“ zu bezeichnen. Mir persönlich bringt das gar nix, außer das ich eine Kritik üben kann, die über Scheisskapitalismus und „Ich bin in der MLPD“ hinausgeht.
Junge, wie merkbefreit bist du eigentlich? Ich hab nirgendwo behauptet, dass die Bürger_innen am nächsten Tag Schaufelbagger vor ein besetztes Haus stellt, sondern, dass die Parteien machen, mit denen man noch fröhlich gegen Nazis protestiert. Wenn du mir nicht glaubst ruf doch in Erfurt an oder frag bei Wir bleiben alle! nach. Du wirst mir jetzt ja wohl kaum erzählen das, weil ihr »immerhin« noch keine Bagger vorm Haus stehen habt, der liebe antifaschistische Bürgermeister, oder die ihm angebandelten politischen Organisationen keine Kriminalisierungen der radikalen Linken begehen?
Wenn du einem Nazi auf die Schnauze hauen willst, weil er dich gerade akut bedroht dann mach das doch von mir aus, aber lüg dir deinen Selbstschutz doch nicht in ein politisches Konzept um. Die größte Schädigung geht nunmal nicht von den radikalstern Vertreter_innen des deutschen Nationalismus aus, sondern vom demokratischen Deutschland. Wenn dir zur Kritik Deutschlands nur der Umweg über den Faschismus tauglich scheint, oder dir nur die Titulierung des heutigen Deutschlands als »postnationalsozialistisch« einfällt dann offenbart das erstmal eines: Die Demokratie findet ihr ja gar nicht so schlimm, weil aus ihr hypothetisch noch was schlimmeres erwachsen könnte. Und da ist doch egal was die Antifa-Gruppen untereinander nochmal aushandeln. Ob sie antideutsch oder antiimperialistisch sind, ob sie Steine schmeißen oder sich in Trommelkreise setzen, wenn sie alle den Fehler von Antifa als Ersatzhandlung für revolutionäre Politik mißbrauchen. Prärevolutionäre Weltverneinung par exzellence.
Dein Herumgereite auf verschiedenen Staat entpuppt sich mit jedem Mal mehr als Herumgereite, denn anstatt auf meine Ausführung einzugehen warum das doch Spitzfindigkeiten sind, die nichts für eine revolutionäre Kritik taugen bleibst du schon bei deiner Frage stehen. Meine Steilvorlage mit dem Parteiausweis ebenfalls, anstatt das von mir gesagte zu kritisieren, findest du immer wieder spitzfindig zur vermeintlichen Mitgliedschaft meinerseits in einer Partei, die dir missliebt. Mit einer Kritik des von gesagten hat das herzlich wenig zu tun, die Mitgliedschaft verstößt halt nur gegen dein Moraldiktum.
„falsche Kritik zu negieren“
antisemitismus, in seinen varianten auch als antizionismus und antiamerikanismus auftretend, IST falsche kritik die zu negieren ist.
wenn er sich als konkrete physische bedrohung für menschen äußert, dann muss er mit allen mitteln „negiert“ werden, WENN ES SEIN MUSS mit purer gewalt.
und den antisemitismus auch als „falsche kritik“am kapitalismus, in folge der verschleierung kapitalistischer vergesellschaftung (konkret und wieder aktuell z.B. als „schaffendes und raffendes“ kapital) zu entlarven, ist selbstverständlich auch wichtig, um die menschen an falscher kritik zu hindern, und kann ein weg sein, menschen zu befähigen, die kapitalistischen verhältnisse zu durchschauen, und dies ist selbstverständlich eine voraussetzung für befreiung.
kaputt: als ob leute wie du auschwitz nicht ständig anführen würden, um die zionistische herrschaftspolitik als „lehre aus der vergangenheit“ zu verkaufen. als ob so jemand wie du nicht ständig den „kategorischen imperativ“ adornos im munde führte, alles denken und handeln so einzurichten, dass auschwitz sich nicht wiederhole (was dann bei menschen wie dir so viel bedeutet, dass drunter alles egal ist und man sich über das schicksal der palästinenser nicht krämen soll).
Admin: als ob’s dir um eine kritik an der nation (oder auch nur an deutschland) ginge, wenn du dich als „antideutsch“ labelst! als ob dieses label überhaupt noch irgendwas mit dem inhalt zu tun hätte, sorgt man sich in der von dir als „antideutscher“ verlinkten prodomo doch längst über den „rassismus gegen deutsche“, der von den abzuschiebenden schwarzhaarigen kanaken ausgehe!
carlos, rote karte. jetzt reicht’s!
Ariel, eine Quelle wäre nett…
Rote Karte?! Sowas gibts hier nicht für sowas.
Jan Huiskens: „Mit Allah gegen die Scheißdeutschen.
In Köln-Kalk formiert sich antideutscher Protest“ http://prodomo.50webs.net/8/mit_allah_gegen_die_scheissdeutschen.html
Zur Befürwortung eines Ausbaus des deutschen Abschiebestaats in der nationalkonservativ-“antideutschen“ Prodomo siehe http://prodomo.50webs.net/2/muslim-test.html
Und du, der du das ohne Wimpernzucken verlinkst, möchtest von mir nicht „vollgedeutscht“ werden? A…
Deine Wortwahl kotzt mich an. Prodomo Artikel kotze mich manchmal an. Indymedia Artikel kotzen mich auch ganz oft an. Trotz dem darfst du hier schreiben, ist die Prodomo und auch Indymedia verlinkt. Wer das kritiseren möchte, darf das gerne tun. Dann setze ich mich damit auseiander und positioniere mich: Wer „tatsächlich antideutsch im allerbrutalsten Sinne“ ist erscheint mir erst einmal symphatisch. Rassistische Artikel find ich scheisse; aber ich vermag – bei aller berechtigten Kritik an Inhalt und Form der Artikel – keine rassistischen Thesen erkennen, sondern eine dürftige Auseiandersetzung mit migrantischen Jugendgruppen. Den Rassismus konstruierst du, in dem du vom „Kanaken“ sprichst. Daher willst und kannst du eben nicht belegen.
Aber, Ariel, darum ging es doch gar nicht. Es ging um Holger Wendt. Das es in dieser Diskussion eben nicht mehr um dessen Positionen geht, sondern um Bashing von Antideutschen. Das finde ich bedauerlich, weil es einfach nur lächerlich ist. Statt über die Kritiker_innen, ihre Methoden und ihre Thesen zu debatieren, geht es um Prodomo, irgendwelche Artikel aus dieser Zeitung.
In dem von mir als „Antideutscher“ (Das ist einfacher, dann fällt der Kommunismus weg, nicht wahr?) verlinkten Plattform Indymedia lassen sich bestimmt noch viele andere beschissenen Thesen entdecken. Falls mir ein Antideutscher irgendwas unterstellen will: Da findet mensch auch nette Hamas Interviews.
Ariel findet vielleicht noch mehr in der Prodomo. Ich warte gespannt.
geil, die antideutsche szene ist wieder mal voll pluralistisch. ne gemeinsame position lässt sich nicht ausmachen!
daher verlinkst du auch zB kritiknetz, wo justus w verteidigt wurde – bis halt auch das kritiknetz denunziert wurde (bis dahin war das ja ok).
das trifft tatsächlich auf 99% der ADs zu. leugnen zwecklos – man kann das nachlesen auf AD-portalen und in AD-zeitschriften.
Ach, das hängt alles nur an der Wortwahl! Wenn man also statt von abzuschiebenden Kanaken von abzuschiebenden Migranten redet, ist es kein Rassismus mehr. Boah, nee, warum setz ich mich mit Leuten wie dir eigentlich noch auseinander …
ich bin im spam gelandet, holt mich da raus!
Das frag ich mich auch. Was bringt dich dazu?
Damit wenigstens deine Mitleser_innen erkennen, dass deine „kommunistische“ Affirmation der zionistischen Herrschaftspolitik gegenüber den Palästinensern auf tönernen Füßen steht.
Was das mit Kommunismus zu tun hat, Menschen zu unterdrücken und systematisch zu entrechten, wirst du uns auch schwer erklären können.
Ich bezweifele, dass das die Mitleser_innen, die bis Kommentar 75 lesen (tut das jemand?), in meiner Positionierung erkennen können, was du mir so unterstellst. Immerhin gibtst du zu, dass es dir nicht darum geht, mich zu überzeugen, sondern nur darum, dich – schön antizionistisch – auszutoben. Dabei darfst du Antifa-Strukturen verdammen und mir Dinge unterstellen, die deinem Weltbild gerecht werden. Viel Spaß dabei, du Aufklärer der Massen.
Wo hab ich, bitteschön, Antifa-Strukturen verdammt? Bringst du da nicht einiges durcheinander? Z.B. unterschiedliche Diskussionsteillnehmer?
Da hab ich den einen Antizionisten, mit dem anderen Antizionisten verwechselt. War mein Fehler…
Ja, du legst doch auch so großen Wert drauf, als Antideutscher nicht mit Justus Wertmüller verwechselt zu werden, wa? Obwohl ich die Unterschiede noch nicht so ganz begriffen habe. Die Verharmlosung von Rassismus hast du jedenfalls genauso drauf.
http://www.adf-berlin.de/html_docs/gallery/2009/dresden_14_02_2009_nazi_demo/test.php?file=TR_05966.jpg
http://www.adf-berlin.de/html_docs/gallery/2009/dresden_14_02_2009_nazi_demo/test.php?file=TR_05933.jpg
antizionistisch als schimpfwort – FAIL
LEAVE REFLEXION ALONE!!!1!!!
Das ist mal ne Lösung…
Daher verlinke ich auch Indymedia, weil da Justus W. verteidigt wurde, bis er von den wurstharigen Linken sprach. Das ist irgendwie ein wenig Wahnhaft…
Genau. Ich bin überführt, danke Watson!
den unterschied zwischen indymedia (als freie, moderierte plattform) und kritiknetz (als „normal“ betriebene homepage) erkennst du scheinbar nicht. aber differenzieren ist für einen, für den ein paar schmierereien an deutschen synagogen das gleiche sind wie bombenattentate mit hunderten toten in israel, ja sowieso nicht wichtig.
carlos: was willst du troll denn mit den links sagen? daß nazis was gegen israel und die usa haben? eminent erkenntnisreich.
(die frage nach den gründen wird von deppen wie dir ja nicht gestellt. dir ist es ja „egal“, warum jemand etwas gegen deine lieblings-volksgruppe hat)
Soviel zum antisemitischen Terror gegen Jüdinnen und Juden in Deutschland, den du total verharmlost, in dem du mir unterstellst es würde legiglich um einige „Schmiereien“ gehen. Das mit den Bombenattentaten der Hamas zu vergleichen ist total daneben.
Als könnte Mensch Antisemitismus aufgrund der Handlungen einer „Volksgruppe“ erklären. Für Antisemitismus brauche ich, ebenso wie für einen Rassismus, keine realen Menschen, sondern ein Feindbild. Aber das ist Dir ja egal, Hauptsache du kannst gegen die „Volksgruppe“ sein, die dir am wenigsten gefällt.
damit hast DU den terror der hamas verglichen und „total verharmlost“.
mir gefällt im gegensatz zu dir keine volksgruppe mehr oder weniger, weswegen ich dem „jüdischen volk“ genausowenig einen staat zugestehe wie dem „deutschen volk“. das überlasse ich so ersatznationalisten wie dir.
eigentlich gibt es gar keine „antideutschen“. das ist ein konstrukt!
ja, eigentlich
Ähm. Ich darf dich daran erinnern, was du so von dir gibst? Ist ja auch egal; deine ekelhafte Position den deutschen Staat mit dem israelischen Gleichzusetzen, werde ich einfach mal nicht kommentieren. Das ist mir einfach zu dumm; weil es eben die Unterschiede negiert.
zum sogenannten vorwurf des sogenannten „rummeinens“: ich seh hier keinen einzigen kommentar, der nicht ausdruck der jeweiligen meinung wäre. klar gibts unterschiede zwischen meinungen. geschmacks- oder moralurteile sind genauso meinungen wie aussagen, die auf einer fundierten kritik und analyse beruhen.
wer allerdings meine meinung nicht als ergebnis einer entsprechenden kritik und analyse gelten lassen mag, weil ich selbige nicht vorlege, sollte sich nicht hinter irgendeinem parteibuch verschanzen, wenn es darum geht, die vorlage der eigenen analyse und kritik zu unterlassen und gleichzeitig dennoch glaubwürdigkeit zu beanspruchen.
ich für meinen teil erwarte, dass teilnehmer_innen einer ernsthaften diskussion in der lage sind, sich und ihre position selbst zu reflektieren. prinzipiell unterstelle ich erstmal, dass dies geschieht. (hinweis: für einen idealismusvorwurf bitte an dieser stelle einhaken.)
ich habe hier nicht die absicht, eine dissertation als kommentar zu hinterlassen. somit werde ich hier auch keine kapitalismus- und/oder gesellschaftsanalyse von mir geben. jede_r, die/der bei marx wenigstens schon mal rumgeschmökert hat, sollte gesehehn haben, dass der umfang seiner werke nicht daraus herrührt, dass er probleme mit knappen und treffenden formulierungen gehabt hätte, sondern eben der komplexität seines gegenstandes geschuldet ist.
wer mir glaubwürdigkeit verweigert, weil ich die darstellung meiner kapitalismus- und gesellschaftskritik hier unterlasse, der mag das gerne tun. allerdings sollten jene dann nicht damit rechnen, dass ich ihnen meinerseits glaubwürdigkeit zubillige. zumal dann nicht, wenn offenbar ein nahezu religiöser objektivitätsglaube vorzuliegen scheint.
soweit dazu an dieser stelle. die diskussion zur „meinung“ werde ich hier nicht weiterverfolgen – auch, um hier die rückkehr (?) der diskussion zum eigentlichen gegenstand nicht noch mehr zu erschweren. (ha! jemand geht nicht inhaltlich auf mich ein sondern stürzt sich auf das wort „meinung“. ich rieche da einen gegenstandswechsel. pfui pfui…)
in den nächsten tagen gibts zur objektivitätsgläubigkeit was eigenes von mir. heute ist mir meine verabredung zum bier wichtiger als bekehrungsversuche an mlpd‘ler_innen. und wichtiger als deutschland.
welche (realen, nicht ideologischen!) unterschiede denn???
die NOCH rassistischere sortierung des staatsvolks des israelischen staates? drauf geschissen! was macht denn den so wichtigen unterschied aus?
„unterschiede negiert“ – negiert? DAS wiederum ist mir zu dumm.
„die frage nach den gründen wird von deppen wie dir ja nicht gestellt. dir ist es ja „egal“, warum jemand etwas gegen deine lieblings-volksgruppe hat“
„…antisemitismus auch als „falsche kritik“am kapitalismus, in folge der verschleierung kapitalistischer vergesellschaftung“
dich muss man auch noch über die „niedrigsten türschwellen“ zur erkenntnis schleifen..idiot!
rofl
Guy: Wenn du dich schlicht weigerst deine Meinung zu begründen, weil das zu lange dauern würde (komisch, dass es dann alle anderen schaffen) ist es auch obsolet mit die zu diskutieren, denn wie dein Kumpel Reflexion kannst du halt auch nichts anderes als auf Meinungsfreiheit und meinem vermeintlichen Parteiausweis rumhacken. Dass ihr beide meine Kritik noch nicht ansatzweise wiederlegt habt, höchstens von eurem »Ich weiß alles, ich bin antideutsch«-Ross, kann euch Dumpfbacken ja echt egal sein. Eure Weigerung hier auf irgendwas einzugehen, weil dann eine Dissertation fällig sei, eure ständigen Versuche in der ein oder anderen Kritik einen Wahn entdeckt zu haben, ihr macht euch zu den Vorreitern der guten alten antideutschen Blogsportdeppen. Meldet euch wenn außer Dummheit noch was anderes aus euren Köpfen rauskommt. Ich bin raus.
Jaja. Außer Beleidungen kommt da ja nicht viel.
ach mensch. antideutsche dürften doch eigentlich gar kein deutsch schreiben. reflektiert das doch mal. schreibt bitte in antideutsch. aber hurtig! hahaha.
Tja, was soll man dazu sagen. Schlagt ihr Kommis euch ruhig die Köpfe ein. Viel Hirn wird dabei nicht vergossen werden.